يمكن أن يكون لديون قروض الطلاب تأثير كبير على كل جانب من جوانب حياتك المالية - فقد وجدت الدراسات أن عبء قروض الطلاب أخر خطط شراء منزل ، والادخار للتقاعد ، وحتى إنشاء صندوق طوارئ للعديد من جيل الألفية. لكن في حلقة هذا الأسبوع من سري المال البودكاست ، المضيف ستيفاني أوكونيل رودريغيز يستكشف تأثيرًا كبيرًا آخر لديون القروض الطلابية: عدم القدرة على الادخار للمساعدة في تكاليف الكلية للأطفال.

ريتا (اسم مستعار) تبلغ من العمر 40 عامًا وأم لطفلين في كولومبوس بولاية أوهايو ، وتكافح تحت وطأة ديون قروض الطلاب. تقول: 'سيتخرج أطفالي من الكلية وما زلنا نسدد قروضه'.

تقول ريتا إن الافتقار إلى القدرة على توفير المال لأطفالها يجعلها تشعر وكأنها فشل أبوي ، حيث يمكنها فقط تخصيص 50 دولارًا شهريًا في خطة 529 لهم. تقول: 'كان والداي قادرين على القيام بذلك من أجلي - أريد أن أكون قادرًا على القيام بذلك من أجلهما'.

التفت أوكونيل رودريغيز إلى رون ليبر ، مؤلف كتاب السعر لك دفع للكلية : خارطة طريق جديدة تمامًا لأكبر قرار ستتخذه عائلتك على الإطلاق للحصول على نصائح حول كيفية التفكير في رحلة الكلية لأطفالك. ويشير إلى مشاعر الخوف والذنب - وقليل من التكبر - التي قد تغذي محاولة كل والد لمحاولة جعل Ivy League والمدارس شديدة التنافسية أمرًا ممكنًا لأطفالهم.

نحن في صناعة الكبار كآباء. نحن لسنا في مجال تصنيع طلاب الجامعات حيث لا يقاس النجاح إلا من خلال ما إذا كان طفلك سيذهب إلى مكان لا يقبل سوى نسبة مئوية واحدة من الطلاب.

- رون ليبر ، مؤلف الثمن الذي تدفعه مقابل الكلية: خارطة طريق جديدة تمامًا لأكبر قرار ستتخذه عائلتك على الإطلاق

يقترح رون إلقاء نظرة فاحصة على أموالك وإجراء محادثة واقعية مع طفلك حول ما يمكنك تحمله - وافعل ذلك في وقت مبكر ، عندما يكون طفلك في الصف الثامن.

ضع في اعتبارك خيارات لتقليل التكلفة ، مثل تغطية الأساسيات في كلية مجتمع ، قبل الانتقال إلى درجة لمدة أربع سنوات والانتهاء منها في جامعة مرموقة. وفكر فيما إذا كانت هذه المدارس المتطورة تقدم حقًا تعليمًا متطورًا مقابل خيارات أكثر بأسعار معقولة. يقول ليبر: 'يحتاج الآباء إلى قلب تفكيرهم بشأن ذلك تمامًا'. 'لأن الهدف من التمرين ليس كلية لوحة اسم. الهدف من التمرين هو شخص بالغ يتكيف جيدًا ويخرج إلى العالم ويجد شيئًا ما شغوفًا به ويصبح سعيدًا في أي شيء يقرر القيام به مع نفسه لبقية حياتهم.

تحقق من حلقة هذا الأسبوع من سري المال - 'لا يزال لديّ 51000 دولار من ديون قروض الطلاب. كيف يمكنني الادخار من أجل التعليم الجامعي لأطفالي؟ سري المال متاح في بودكاست أبل و أمازون و سبوتيفي و ستيتشر و مشغل اف ام ، أو في أي مكان تستمع فيه إلى ملفاتك الصوتية المفضلة.

نسخة طبق الأصل

ماريا : كما تعلم ، إذا كان يريد الالتحاق بالجامعة ، فأنا أريد أن أكون قادرًا على القول ، نعم ، يمكنني مساعدتك. سيكون ذلك صعبًا للغاية إذا قلت إنني أعلم أنك تريد الذهاب إلى الكلية ، لكن لا يمكنك تحقيق حلمك لأنني ما زلت أدفع 600 دولارًا و 700 دولار من ديون الطلاب.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: This is Money Confidential ، بودكاست من Kozel Bier حول قصص أموالنا وصراعاتنا وأسرارنا. أنا مضيفك ، ستيفاني أوكونيل رودريغيز. واليوم ضيفتنا هي أم تبلغ من العمر 40 عامًا لطفلين يعيشان في كولومبوس بولاية أوهايو ، ونحن نسميها ريتا - وليس اسمها الحقيقي.

ريتا: أعتقد أن لدي علاقة رائعة حقًا بالمال ، لكن ديون قروض الطلاب لدينا هي هذه السحابة السوداء التي ظلت طوال حياتنا إلى الأبد.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: ل مسح 2021 من جيل الألفية في الولايات المتحدة الذين تتراوح أعمارهم بين 33 و 40 عامًا ، وجدوا أن 23٪ كانوا يحدون من مساهمات التقاعد ، و 27٪ يؤخرون شراء منزل ، و 24٪ يقلصون مدخراتهم الطارئة نتيجة مدفوعات قروض الطلاب المستمرة.

ريتا: كنت محظوظًا بما يكفي لسداد قروض الطلاب من قبل عائلتي. ذهب زوجي إلى المدرسة لاحقًا في حياته. هذا يعني أن دينه بدأ في أوائل الثلاثينيات من عمره وانتهى به الأمر بأخذ أكثر من أي وقت مضى على الأرجح ، ونحن الآن عالقون.

بعد دفع مبالغ كبيرة خلال السنوات الثماني الماضية ، ما زلنا ندين بحوالي 51000 دولار. يبدو أننا نتحرك بعيدًا في جبل لن يذهب إلى أي مكان أبدًا.

بدأ رصيده بحوالي 65000 دولار.

لذلك كنا في وقت من الأوقات ننفق ما يقرب من 750 دولارًا في الشهر وجمعنا معًا ما يقرب من 50000 دولار. لذلك عندما نحصل على مثل الإقرارات الضريبية أو شيء من هذا القبيل ، فإننا نرمي بعض المال لذلك.

وبعد ذلك ، ربما منذ حوالي ثلاث سنوات ، بدأت في التقدم أكثر نحو المدير. لذلك تمكنا من دفع حوالي 50 إلى 100 دولار أكثر من أجل رأس المال ، اعتمادًا على المكان الذي كنا فيه ماليًا

وفي مارس من عام 2019 ، قمنا ببيعها لشركة SoFi ، حتى نتمكن من الحصول على معدل الفائدة الثابت ، لأن هذا ما ظل يقتلنا ، هذا التقلب بين رواتبنا أو ، كما تعلمون ، ما كنا نحققه كان يقتلنا. كان لدينا أيضًا طفلان في ذلك الوقت أيضًا. لذلك كان الأمر مثل ، حسنًا ، علينا أن نفعل شيئًا للإبقاء على هذه الدفعة نفسها ، والتي بعد ذلك ، للأسف ، أعادتنا إلى أن نكون مثل ، لديك 20 عامًا لتسديد هذا المبلغ الآن.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: كيف تشعر عندما تفكر في ذلك؟

ريتا: إنه أمر مضحك. أنا أضحك حرفيًا لأنني أحب ، سيتخرج أطفالي من الكلية وما زلنا نسدد قروضه.

لا أعرف حتى ماذا أفعل في هذه المرحلة. كما لو حاولت رمي ​​المال عليه. حاولت تقطيعه بعيدا. يبدو الأمر وكأن لا شيء يعمل ، هذا الرقم معلق فوق رؤوسنا باستمرار.

لدينا أيضًا طفل يبلغ من العمر عامين وأربعة أعوام نحاول توفيره لهم حتى لا يكونوا في نفس الوضع الذي نحن فيه.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: مثل ريتا ، لدى العديد من جيل الألفية الآن أطفالهم وبدأوا يفكرون في كيفية الادخار هم التعليم الجامعي ، في كثير من الأحيان ، أثناء العمل لسداد ديون قروض الطلاب الخاصة بهم.

لذا ، نظرًا لتجربتك مع التعليم العالي وعملية قرض الطالب ، كيف تفكر في ذلك عندما يتعلق الأمر بما ستطلب من أطفالك القيام به في الكلية؟

ريتا: يا الهي. أنا أحس مثل. لقد سعينا أنا وزوجي حقًا إلى متابعة شغفنا. لقد حصلت على شهادة في الفنون ، وحصل على شهادة في اللغة الإنجليزية ، أليس كذلك. لذلك لن يربح أي شخص الكثير من المال للقيام بأي من هذه الأشياء. لكن ما أعتقد أنني سأخبر به بناتي ، أو ما أفكر فيه هو ، ابدأ على مستوى كلية المجتمع ، وانظر إلى أي مدى تحب ما ستفعله.

وإذا كنت تحب ذلك ، فسنجد طرقًا للحصول على منح دراسية. إذا لم تقم بذلك ، فنحن لم نستثمر الكثير من الأموال فيه ، هل تعلم؟ إنه يقتلني لأنني أريدهم أن يفعلوا ما يريدون فعله. أريدهم أن يكونوا ما يريدون أن يكونوا وأن تتاح لهم الفرص كما كانت لدينا. لكني لا أريد أن يحدث هذا لهم عندما يبلغون 40 عامًا.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: كيف تشعرك فكرة عدم المساهمة في تعليمهم ماليًا؟

ريتا: أوه ، مثل الفشل ، مثل فشل الوالدين.

كان والداي قادرين على القيام بذلك من أجلي. أريد أن أكون قادرًا على القيام بذلك من أجلهم.

هنا في أوهايو ، يوجد شيء يسمى حساب أوهايو 529 ، وهو مخصص للمدخرات لأطفالي. وبمجرد ولادتهما ، فتحنا حسابات لهما ووضعنا 50 دولارًا لكل منهما في شهر واحد.

لكنني أعرف عندما أنظر إلى تلك الأرقام لما جمعناه لهم في ذلك الحساب. أعني ، بحلول الوقت الذي يبلغون فيه 18 عامًا ، من المحتمل أن يدفعوا مقابل فصل دراسي. لا يبدو أنها ستدفع الكثير

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: يبدو أن لديك هيكلًا أكثر وضوحًا وتعمدًا للادخار لكليتهم مما تفعله لتقاعدك.

ريتا: أوه ، بالتأكيد. بلى.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: من أين تعتقد أن هذا من؟

ريتا: ربما ذنب الأم؟ أعتقد حقًا أن السبب في ذلك هو أنني أريد الأفضل لهم وسأكتشف الباقي من أجلي. سوف يأتون أولاً مهما حدث.

أعني ، بصراحة ، ربما سأضطر إلى تقليل مدفوعات كل واحدة من الفتيات بمقدار 25 دولارًا في الشهر. لذا ضع 50 دولارًا في بلدنا و 25 دولارًا لكل واحد منهم. تشعر بالهزيمة.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: هذه العادة أهم من المقدار - يمكنك دائمًا التحسين والتغيير والتغيير لاحقًا. أعتقد أن وضع هذا في مكانه حيث يكون هذا شيئًا تدمجه في خطتك ، حتى لو لم يكن بالمستوى الذي تريده أن يكون عليه. الأمر يتعلق بالعادة وامتلاكها في مكانها أكثر من كونها تتعلق بالعادة في مكانها الصحيح. كيف عرفت عن الـ 529 خطة؟

ريتا: كان لدي صديق كان لديه طفل بالفعل وكان مثل ، يجب عليك الحصول على 529 شيئًا لأطفالك وقد جعلني نوعًا ما. لذلك أحب حفر أعمق قليلا. كنت مثل ، حسنًا ، هذا سهل. هناك جزء صغير منه حيث يمكن أن يكون لديك أجداد أو أحد أقاربك يساهمون به ، والذي يكون على رأس كل بريد إلكتروني لعيد الميلاد أو كل موسم عيد الميلاد ، فأنا أحب ، من فضلك ، أنهم لا يحتاجون إلى المزيد من الألعاب. فقط ساهم في تعليمهم.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: هل لديك فكرة عن كيفية بدء المحادثة حول الكلية والقدرة على تحمل التكاليف؟

ريتا: أعتقد أن مجرد الشفافية فيما يتعلق بالمال هو الطريقة التي يتعين علينا التعامل بها مع الأمور.

ولا توجد شبكة أمان سحرية ستخرجهم من بعض القرارات التي سيتخذونها ، لذا يجب أن تكون مدركًا حقًا لكيفية إنفاق أموالك. هذه هي الطريقة التي علمني بها والداي التفكير بشكل نقدي حول المال ، والحصول على حساب تقاعد في أقرب وقت ممكن.

كيفية إزالة الصدأ من غلاية الشاي

لأنني أعني ، لم أكن أمتلك ذلك حتى الثلاثينيات من عمري ، وما زال زوجي ليس كذلك وهو في الأربعينيات من عمره ، لذا تأكد من إعدادهم للنجاح قبل أن يبدؤوا حياتهم المهنية أو يبدؤون دراستهم من أجل وظائف.

لكن بالتأكيد أحب محاولة تعليمهم بمجرد أن يتمكنوا من الاحتفاظ بكيفية هذه الأشياء الصغيرة بأموالك وبطاقات الائتمان وقروض الطلاب والتقاعد ، فإنها تؤثر جميعًا على بعضها البعض ، وسوف تؤثر عليك لاحقًا على الطريق. وهذا هو الوقت الذي ستشعر فيه حقًا بذلك لأنك لن تشعر به على الفور.

عندما تبلغ من العمر 40 عامًا ، سيكون هذا ، في ذهنك كل ليلة قبل أن تنام ، وكأنك لن تنام مرة أخرى. الموجة تحطمت عليك ولا تعرف ما هو قادم. ثم أنت تحت الماء تعتقد أنك فاشل.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: على الرغم من أن الكثيرين لا يزالون يشعرون بأنهم مثقلون بأعباء قروض الطلاب الخاصة بهم ، 77 بالمائة من جيل الألفية الأكبر سنًا قالوا إنهم سيؤجلون تقاعدهم لدفع تكاليف تعليم أطفالهم إذا اضطروا لذلك.

ولكن مع وجود كبار السن من جيل الألفية ، مثل ريتا ، عند بلوغ سن الأربعين أو يقتربون من ذلك ، فإن المستويات المستقبلية للضمان الاجتماعي غير واضحة ، ويزيد من أهمية مدخرات التقاعد الشخصية ، حيث تصبح الوظائف ذات المعاشات التقاعدية وحتى 401 شخصًا أقل و أقل سهولة ، التوازن بين سداد الماضي والادخار من أجل المستقبل - سواء كنت أنت أو أطفالك - يمكن أن يشعر بأنه مستحيل

لذلك بعد الاستراحة ، سنتحدث إلى رون ليبر ، كاتب العمود في صحيفة نيويورك تايمز ، حول كيفية إدارة حقل الألغام المالي والعاطفي للادخار والدفع للجامعة - عندما ، كما يشير ليبر في كتابه الجديد ، الثمن الذي تدفعه مقابل الكلية ، يمكن أن يصل إجمالي فاتورتك الدراسية إلى أكثر مما تدفعه بعض العائلات مقابل منازلهم.

رون عزيزي: إنه رقم كبير حقًا. إنه أمر محير للغاية. إنه يشمل أطفالنا. إنه ، كما تعلمون ، الشيء الذي يشبه تمامًا المصمم لإبقائك مستيقظًا في الليل ، لكن تأجيله وعدم التخطيط ليس وصفة للسعادة. إنها مجرد وصفة للقلق في المستقبل وخيبة الأمل المحتملة ، بما في ذلك خيبة أمل طفلك.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: هذا هو رون ليبر ، كاتب عمود 'أموالك' في نيويورك تايمز ومؤلف الثمن الذي تدفعه مقابل الكلية: خارطة طريق جديدة تمامًا لأكبر قرار ستتخذه عائلتك على الإطلاق —مجرد ملاحظة ، أجريت مقابلة مع رون عبر محادثة فيديو من منزله في مدينة نيويورك ، لذلك قد تسمع صفارات الإنذار العرضية في خلفية محادثتنا.

رون عزيزي: من المغري تحويل التخطيط المالي وكل المقايضات ذات الصلة ، إلى نوع من العلوم الاقتصادية غير الدموية ، لكن هذا ليس ما هو عليه على الإطلاق. ولأن هناك الكثير من المشاعر التي ينطوي عليها الأمر ، لا سيما عندما يكون الأطفال في حالة اختلاط ، فإنه يكاد يكون من المستحيل إعطاء الناس نصائح عملية تستند بالكامل إلى العلم والبيانات المنفصلة عن المشاعر القوية التي لدينا حول الرغبة في رعاية أطفالنا . حق؟ لذلك في هذا السياق بالذات ، أنت تعرف النصيحة حول المقايضات بين الادخار للكلية وسداد الديون والادخار للتقاعد. أم ، كما تعلم ، غالبًا ما تذهب إلى شيء كهذا ، أليس كذلك؟

إذا حدث أي شيء سيئ وسقطت أقنعة الأكسجين ، فضعها على نفسك أولاً. حق؟ إنه يتعارض مع كل الطبيعة البشرية.

أنا أشجع الناس على مواجهة الرياضيات. وبالتالي ، إذا كان دين قرض الطالب الخاص بك يتأخر ، كما تعلم ، سبعة أو ثمانية بالمائة فائدة ، لأنك لم تندمج عند اثنين أو ثلاثة بالمائة ولديك فرصة للادخار للتقاعد في خطة مكان العمل ، سيكون ذلك مطابقًا مدخراتك. كما تعلم ، يتطابق ذلك مع عائد بنسبة 50٪ أو عائد بنسبة 100٪ على الفور. أود أن أزعم أنه من الحماقة رفض ذلك ، أليس كذلك؟ لذلك ربما تقوم فقط بادخار قدر ما تحصل عليه ثم تقوم بتحويل الباقي ، كما تعلم ، نحو ديونك بنسبة 8٪ ، ثم توفر 50 دولارًا شهريًا لأطفالك بدءًا من أقرب وقت ممكن.

حتى تكون قادرًا على الأقل على إجراء مقايضات أقل أو الحصول على المزيد من الخيارات في النهاية الخلفية. ولكن ، انظر ، بالنسبة لنا جميعًا في حياتنا المالية كل يوم تقريبًا يتضمن نوعًا من المقايضة. ولأن الجامعة باهظة الثمن ، فإن الحقيقة المحزنة هي أن 90٪ أو 95٪ منا سيضطرون إلى التفكير مليًا في المال في هذا السياق.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: عندما يكون هناك شيء مشحون عاطفيًا ، كيف تجد أنه يمكنك إدخال القليل من الرياضيات مع الاستمرار في منح المصداقية للتجربة العاطفية؟

رون عزيزي: أعتقد أن هذا يجب أن يبدأ بحساب المشاعر التي من المرجح أن تقدم نفسها عندما يتعلق الأمر بالكلية على وجه الخصوص.

لذلك هناك ثلاثة على الأقل موجودة دائمًا تقريبًا ، بكمية ما. الأول هو الخوف. الخوف من أن طفلك سوف ينهار في سلم الطبقة الاجتماعية إذا قمت بخطوة خاطئة ، إذا لم تنفق ما يكفي ، إذا لم تقترض ما يكفي. حق. كل هذه الخطط التي وضعتها لهذا الطفل على مدى عقدين من الزمن لن تكون جميعها شيئًا.

ليس بالضرورة أن يرتكز على الواقع ، صحيح. لكن من المرجح أن يشعر الناس بالخوف حول أطفالهم لجميع أنواع الأسباب العقلانية أو غير المنطقية. وخاصة إذا كنت قد أمضيت عقودًا من الزمن في تسلق سلم الطبقة الاجتماعية في مرحلة البلوغ من أي مكان بدأت فيه ، أو إذا كنت قد عانيت بنفسك من الحركة الهبوطية.

لا تريد أن يستمر طفلك في تجربة ذلك. لذلك هناك خوف هناك. ثم هناك شعور بالذنب - الشعور بالذنب لأنك لا تكسب ما يكفي ، والشعور بالذنب لأنك لم تدخر ما يكفي ، والشعور بالذنب الذي لا تفعله لطفلك ، حيث كان والداك قادرين على فعل ذلك من أجلك.

الشعور بالذنب لأنك لا تدفع أجرة كاملة لطفلك. عندما وعدت نفسك لعقود من الزمان ، أنك ستخلق موقفًا مختلفًا كثيرًا عن الموقف الذي مررت به ، أليس كذلك. يمكنك أن ترسل لنفسك مثل ألف مسار رحلة مختلف بالذنب.

ثم هناك تكبر ، أليس كذلك؟ يجب أن يكون الخاص أفضل من العام. يجب أن يكون الثمن الأعلى أفضل من الأقل تكلفة. يجب أن تكون لوحة الاسم النحاسية ذات مغزى وتستحق التمدد واستعارة عشرات الآلاف من الدولارات الإضافية ، لذلك يتعين علينا مواجهة كل من هذه الأشياء ، والتعرف عليها على حقيقتها ، وإجراء محادثات صادقة مع أنفسنا ، أو مع زوجتنا أو مع البعض. مستشار أو معالج أو صديق موثوق به أفضل في التفكير العاطفي والمالي الواضح ، أليس كذلك؟ لذا فأنت تواجه هذه المشاعر أولاً ثم تنظر إلى المقايضات.

وجزء من مواجهة المشاعر ، مجرد قول لنفسك ، أنت تعرف ماذا. الأمور مختلفة الآن عما كانت عليه عندما ذهبت إلى الكلية - إذا ذهبت إلى الكلية. تختلف الأمور عما كان عليه الحال عندما كان والداي يعولانني أو لا يعولانني. يمكن أن تكون الأشياء أكثر تكلفة بشكل جذري. ومن الواضح أيضًا أن التعليم الجيد تمامًا متاح في مئات ومئات المؤسسات الجامعية السكنية.

وبالتالي ، إذا لم نتمكن من تحمل تكاليف المكان الذي ذهبت إليه قبل 20 أو 30 عامًا ، فقد أصبح الآن فاخرًا للغاية ومكلفًا وانتقائيًا ، فهذه ليست نهاية العالم. أنت لست فاشلا كمزود.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: كان أحد الأشياء التي أحبطتني دائمًا بشأن المحادثة حول الكلية ، هو تأطير الكلية على أنها الهدف النهائي النهائي ، على عكس المرحلة التي تمر بها.

يبدو الأمر كما لو أننا نعد أنفسنا لإطار عمل حيث سنضحي بالطبع بكل شيء لأن هذا كل شيء ، هذه هي النهاية ، على عكس ذلك كان مجرد البداية.

رون عزيزي: قطعا. لذلك من منظور الأبوة والأمومة ، من السهل أن تجد كل نوع من التشويش في رأسك حول هذه الأشياء ، أليس كذلك؟ لأنه كوالد ، يبدو الأمر وكأنهم يغادرون ولن يعودوا. ربما يعودون للصيف. حق. أنت لا تريدهم حقًا أن يعودوا عندما يبلغون من العمر 22 عامًا ، لأن هذا نوع من الفشل في الإطلاق.

حق. أنت تعرف أن هذه هي النهاية من نواحٍ عديدة ، ومن أين يحصلون على ملصق المصد ، تضعه على السيارة ، أليس كذلك؟ أو قميص من النوع الثقيل Facebook أو Instagram للأطفال. حق. كما تعلم ، يبدو الأمر وكأنه كأس ، مقياس نجمة ذهبية لإنجازك ، ليس فقط كطفل ينشأ ، ولكن كمزود.

وأود فقط أن أشجع الناس على قلب تفكيرهم حول هذا الأمر بالكامل. لأن الهدف من التمرين ليس كلية لوحة. الهدف من التمرين هو شخص بالغ يتكيف جيدًا ويخرج إلى العالم ويجد شيئًا ما شغوفًا به ويصبح سعيدًا في أي شيء يقرر القيام به مع نفسه لبقية حياته البالغة.

هذا هو عملك. نحن في صناعة الكبار كآباء. نحن لسنا في مجال تصنيع طلاب الجامعات حيث لا يقاس النجاح إلا من خلال ما إذا كان طفلك سيذهب إلى مكان لا يقبل سوى نسبة مئوية واحدة من الطلاب. هذا ليس ما يدور حوله هذا.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: نعم ، أعتقد أن هذه إعادة صياغة جيدة حقًا لكيفية تفكيرنا في قيمة المدرسة عاطفياً. وأود أن أتساءل ما الذي تستخدمه كإطار لتقييم قيمة التعليم الجامعي مالياً.

رون عزيزي: بالتأكيد. أعتقد أنه على المستوى الأساسي ، يجب أن نبدأ بالبيانات الموجودة في البيانات وهي شحيحة جدًا ، أليس كذلك.

لكن أحد الأنواع الأساسية للنقطة الأساسية للذهاب إلى الكلية هو الانتهاء. حق؟ واتضح أن جميع أنواع المدارس ، بما في ذلك الكثير من المدارس التي سمعت عنها وتشعر بأنها مرغوبة تمامًا ، فقط 50 أو 60 أو 70٪ من الأشخاص الذين بدأوا هناك في سن 18 عامًا ينتهون بالفعل في غضون ست سنوات.

لذلك هم بحاجة إلى الانتهاء. إنهم بحاجة إلى التخرج ونأمل أن يكون لديهم مبلغ معقول من ديون قرض الطالب. إذا كنت لا تستطيع كتابة شيك للتكلفة وكانت بعض المدارس أفضل من غيرها ، سواء فيما يتعلق بالحفاظ على انخفاض تكاليفها أو عدم دفع أو تشجيع الطلاب الجامعيين والآباء على وجه الخصوص على تحمل ديون أكثر مما ينبغي.

يمكنك تنظيف الأرضيات الصلبة بالخل

لذلك لدينا بيانات عن الانتهاء. لدينا بيانات حول متوسط ​​مبلغ الدين ، لكل من الطلاب وأولياء الأمور. هناك بعض البيانات حول بدء الرواتب حول ما يحدث للأشخاص بعد انتهائهم.

الآن الكثير من هذا يعتمد كثيرًا على التخصصات ، أليس كذلك؟ وتخصص علوم الكمبيوتر في جامعة تكساس في أرلينغتون ، كما تعلمون ، سيحصلون على راتب أولي لن يبدو مختلفًا تمامًا عما يمكن أن تقدمه جامعة رايس في مجال العلوم ، على الرغم من أن هذه المدارس ربع مليون دولار في ثمنها على مدى أربع سنوات. بالتأكيد يستحق النظر إلى هذه الأشياء.

يصبح الأمر أكثر صعوبة عندما تحاول قياس أشياء أكثر جودة. لذا فإن السؤال الكامل عن مقدار ما يتعلمه شخص ما في أي مؤسسة معينة. هذه ليست معلومات نطلع عليها بالفعل. إنهم لا يختبرونهم في طريقهم للدخول والخروج. وإذا كان جزء كبير مما تعتقد أنك تدفع من أجله هو أن يحصل ابنك على تعليم ، فنحن في الواقع لا نعرف الكثير عن ذلك.

إذا كنت تشتري لهم شبكة ، وتعتقد أن الشبكة في جامعة رايس ستكون أفضل من الشبكة في UT Arlington. كما تعلم ، فإن جامعة رايس لا تقف بالضبط في جلسة المعلومات الجماعية لكبار السن في المدارس الثانوية الذين يقدمون بيانات كمية عن النسبة المئوية للطلاب الجامعيين الذين يحصلون على تدريب داخلي يتم الدفع لهم من خريجي جامعة رايس. هذه هي البيانات التي لا نحصل عليها ، أليس كذلك؟ ينبغي لنا. ونحن بالتأكيد لا نحصل على تقارير المستهلكين من نوع بيانات رضا العملاء حيث يتحدثون إلى الخريجين بعد عام واحد ، وخمس سنوات في الخارج ، و 10 سنوات.

يمكننا معرفة مدى تأجيل سيارة تويوتا كامري بعد عقد من الزمان ، لكننا لا نعرف جيدًا مدى استمرار شهادة جامعة رايس وكيف يشعر الناس حيالها بعد 10 سنوات عندما لا يزال لديهم 22000 دولار من ديون قروض الطلاب. أتمنى لو فعلنا ذلك.

إذا كنت تتسوق للحصول على مزيد من المعلومات حول ما يكسبه الأشخاص لمدة خمس سنوات في درجات معينة. إذا كنت تتسوق للحصول على احتمالات القبول في كلية الدراسات العليا ، كما تعلم ، حسب التخصص إذا كنت تتسوق ما هي النسبة المئوية من الوقت في صفي التي سأدرسها من قبل أعضاء هيئة التدريس أو الأشخاص المنتظمين؟

إذا كنت تتسوق للحصول على معلومات حول كيفية بقاء الخريجين المتصلين بعد 10 سنوات ، أليس كذلك؟ إذا كنت تتسوق للحصول على معلومات حول التنوع ومدى شعور الأشخاص بالدعم الجيد إذا كنت تتسوق للحصول على مزيد من المعلومات حول الرضا عن مكتب التوظيف ، إذا كنت تتسوق للحصول على معلومات حول المدة التي يستغرقها الحصول على موعد في مركز استشارات الصحة العقلية أثناء هذا الوباء من الحاجة إلى الصحة العقلية والطلب على الخدمات في هذه الجامعات الجامعية ، فلن تجده. وإذا وجدت ذلك ، فلن تتمكن من مقارنته عبر المؤسسات. ومع ذلك فهذه هي الأشياء الأكثر أهمية للمتسوقين الجامعيين الذين قضيت سنوات في الحديث معهم ، ومن المزعج تمامًا أننا لا نستطيع الوصول إلى هذه المعلومات.

لذلك أنا فقط أشجع الناس على طرح المزيد والمزيد من الأسئلة المحددة. أحاول في الأساس تكوين جيش من المستهلكين المطلعين بشكل أفضل والذين يشعرون بأنهم مؤهلون للحصول على المزيد من البيانات. ويجب أن نشعر بهذه الطريقة عندما يتجاوز سعر الرف في هذه التجارب الآن 300000 دولار لمدة أربع سنوات.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: نعم ، أنا أتفق كثيرًا مع ذلك وأشعر أن الكثير من هذا الإحباط من النظام ينتهي به الأمر إلى الوقوع في غير محله في الحكم على الطريقة التي يمول بها الآخرون أطفالهم أو تعليمهم الجامعي. أرى الكثير من هذا العار ، حسنًا ، كان يجب أن تذهب إلى مدرسة التجارة أو كان يجب أن تذهب إلى كلية مجتمع.

رون عزيزي: أتعاطف مع الآباء الذين يدينون بعشرات الآلاف من الدولارات أو يوقعون على 50 أو 75 أو مائة ألف دولار لتوفير هذا النوع من التعليم المدرسي الذي يحلم به لمراهقهم. لقد فهمت تماما كيف يحدث ذلك وتحاول المدارس بكل تأكيد دفعك للقيام بذلك في العديد من الظروف من خلال الطريقة التي تقدم بها عروض المساعدات المالية الخاصة بهم.

ولذا لا توجد أحكام من هنا. كما تعلم ، أود أن أشجعك على أن تسأل نفسك بعض الأسئلة غير المريحة حول ما قد تشعر به عندما تحتاج إلى العمل لمدة ثلاث أو أربع سنوات أخرى في النهاية الخلفية. وماذا يحدث إذا كنت لا تستطيع العمل جسديًا أو إذا لم يرغب أحد في توظيفك في تلك المرحلة.

مثل أي نوع من التضحية التي استمرت لعقود قد يعني ذلك من حيث نمط حياتك التقاعدية وما هي الاحتمالات التي سيضطر طفلك إلى إنقاذها؟ حق؟ هذه أسئلة حقيقية أريد أن يفكر فيها الناس. لكن لا خجل ، لا لوم على أي خيار تختاره لنفسك.

نظرًا لجميع التعقيدات والتكلفة المحتملة لمشكلة معيارية ، من المغري جدًا محاولة التغلب على النظام من خلال وسائل مختلفة.

وهناك مجموعة من الطرق للقيام بذلك ، بشكل صحيح. يمكنك الذهاب إلى كلية المجتمع ويمكنك أن تبدأ هناك لمدة عامين ثم الانتقال.

يمكنك التسجيل في كلية مرتبة الشرف أو برنامج مرتبة الشرف. يمكنك الالتحاق بكلية خارج الولايات المتحدة. يمكنك محاولة متابعة السعي الرياضي الذي يمنحك احتمالات أفضل للقبول أو ربما منحة دراسية. يمكنك قضاء عام فجوة في محاولة تحسين احتمالات قبولك بهذه الطريقة ، أو زيادة مقدار النضج الذي تجلبه للتأثير على تعليمك.

يمكنك الانضمام إلى القوات المسلحة الأمريكية. هذه كلها أشياء يمكنك القيام بها ، صحيح. ولكن يمكنك أن تتخيل كل المزالق والأبواب المصيدة الموجودة في كلية المجتمع ، سيتعين عليك العمل بجد وإيلاء اهتمام شديد للتأكد من حصولك على جميع الدورات التدريبية التي تحتاجها والتي تتمتع بضمان 100٪ الانتقال إلى المدرسة ذات الأربع سنوات التي تحاول الالتحاق بها.

و. ما هو برنامج الشهادة الذي ستحاول متابعته في المدرسة ذات الأربع سنوات؟ وماذا لو تغير ذلك وماذا لو تغيرت متطلبات الدورة؟ وأنت تعرف ماذا ، إذا لم تتمكن من الالتحاق بالفصول التي تحتاجها في كلية المجتمع ، لأنها لا تتطابق مع جدول عملك ، أو جدول تنقلاتك ، أو توفر الأستاذ الوحيد الذي يعلم الشيء الذي تحتاجه ، أن UCSB كما تعلم ، سيرغب برنامج الأحياء في أن يكون لديك كشرط أساسي ، أليس كذلك؟

هذه الأشياء ليست بسيطة ، ومن الصعب على المراهق أن يتفوق عليها بشكل مباشر ، كما تعلم ، لمدة عامين متتاليين ، لكن هذا ممكن ، أليس كذلك؟ الآن. نفس الشيء ينطبق على شيء مثل الذهاب إلى كلية مرتبة الشرف أو برنامج مرتبة الشرف. السؤال الأساسي الذي تفشل معظم العائلات في طرحه هو ، هذا مثير للاهتمام.

من الرائع أن يكون لديك هذا النوع من برامج النخبة المتجمعة خارج البرنامج. ما هي النسبة المئوية للأطفال الذين بدأوا في التمسك به بالفعل؟ حسنًا ، اتضح أنه يمكن أن يكون منخفضًا مثل 15 أو 20 أو 25٪.

حق. لذلك عليك أن تسأل نوعًا من الأسئلة الأساسية للمستهلكين حول ما إذا كانت القيمة التي تعتقد أنك تستمدها أو الاختصار الذي تعتقد أنك ستتمكن من استخدامه. هل ستعمل حقًا بشكل صحيح؟

كم مرة تعمل بالطريقة التي تعتقد أنها ستعمل وما هي عيوبها؟

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: بالحديث عن المراهقين ، كيف يسهل أحد الوالدين هذا الحوار ، خاصة عندما يتعلق الأمر بالتفكير في السعر؟

رون عزيزي: بالتأكيد. أعني لنبدأ بما هو خاطئ تمامًا تمامًا في النظام ، أليس كذلك؟ وهي تلك الكلية التي ضاعت على من هم في سن 18. إنه لمن الجنون تمامًا أن نرسل هؤلاء المراهقين إلى هذه التجربة باهظة الثمن بشكل لا يصدق.

حق. يجب أن تذهب وتفعل شيئًا آخر لمدة عام أو عامين أو ثلاثة. وأعد هذه التجربة لتؤثر على تعليمك الجامعي. ولا توجد فجوة سنوات ليست للأغنياء وحدهم. هناك العديد من الطرق ، خاصة الآن مع نقص العمالة الموجود في الولايات المتحدة ، للتغلب على هذه المشكلة وكسب 20 ألف دولار.

وكما تعلم ، إذا كنت تستطيع تحمل العيش في المنزل وإذا كانت عائلتك على استعداد للسماح لك بالبقاء ، فيمكنك تخصيص جزء كبير جدًا من هذا المال بعيدًا. يمكنك معرفة الكثير عن العالم وما قد ترغب في القيام به فيه.

الآن إذا كنت لن تسلك هذا الطريق ومعظم الناس لا يفعلون ذلك ، على الرغم من بذل قصارى جهدي ، فستحتاج إلى إجراء بعض المحادثات للبالغين في وقت أبكر مما تعتقد. أنا من أشد المؤمنين بجلوس طلابك في الصف الثامن إلى الأسفل ، تمامًا قبل بدء المدرسة الثانوية والبدء في إجراء محادثة المال حول الكلية.

أشعر أنه من العدل أن يعرف كل مراهق ما يمكن أن يفعله والداه أو آباؤهم من أجلهم عندما يتعلق الأمر بالكلية. وبالمناسبة ، إذا كانت هناك فجوة كبيرة بين ما يمكنك دفعه وما ترغب في دفعه ، فمن الأفضل أن تكون مستعدًا لشرح ذلك بعبارات منطقية ، أليس كذلك؟

لأنهم سوف يسبحون مباشرة في تلك الفجوة بين القدرة والرغبة ويجعلونك تشعر بالسوء حقًا إذا لم يكن لديك تفسير منطقي لماذا قد تكون لديك القدرة على دفع الثمن الكامل لجامعة Southern Methodist أو Emory ولكن لا تفعل ذلك. لديك الرغبة لأنك تعتقد جيدًا ، Emory ليس Duke أو SMU ليس رايس.

والناس يميزون كل هذه الفروق الغريبة مثل ، كما تعلمون ، عظيم أو دولة ، صحيح. ماذا يعني ذلك حتى؟ حق. عظيم لمن؟ أنت تستند إلى قائمة أخبار الولايات المتحدة؟ هل ستعمل على التمييز بناءً على مدارس Ivy League التي تستحق الدفع مقابلها؟ حسنًا ، اتضح أن الكثير من مدارس Ivy League لا تقدم خبرة جامعية جيدة جدًا. صه ، لا تخبر أحدا.

وأنت تعلم ، وإذا لم يكن هناك الكثير الذي يمكنك تحمله ، فلا بأس بذلك. ليس لديك ما تعتذر عنه. يكاد يكون من المؤكد أنك فعلت أفضل ما تستطيع.

لكن يجب أن يكون الأطفال مستعدين للذهاب إلى المدرسة الثانوية. أنت تعرف ما هو رئيس القوة ، إذا كانوا سيحتاجون فعليًا إلى شق طريقهم إلى المدارس التي يريدون الذهاب إليها من خلال المنح الدراسية الأكاديمية المؤهلة للقبول في مدارس انتقائية ، فسيكونون على استعداد لمنحهم المساعدة المالية على أساس الحاجة والتي ستجعلها في متناول الجميع.

لذلك لا تكتفِ بالربيع على هذا العام الصغير.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: أشعر أنه إذا كنت تطرح حوارًا ماليًا مع أطفالك لأول مرة عندما تتحدث عن الكلية ، فسيكون من الصعب حقًا إجراء محادثة صادقة مفتوحة حول القيمة.

وبما أننا نتحدث إلى شخص لديه أطفال صغار في هذه الحلقة ، أتساءل عما إذا كانت لديك أية أفكار حول ، 'حسنًا ، كيف نتأكد من أننا نبدأ هذه المحادثات مبكرًا وما هي أفضل الممارسات للمحادثات حول القيمة أكثر على نطاق واسع مع الأطفال؟

رون عزيزي: شكرًا جزيلاً على طرح هذا الموضوع لأنك محق تمامًا.

إذا كان الصيف بعد الصف الثامن هو المرة الأولى التي تجري فيها محادثة مالية جادة مع طفلك. لن تسير الأمور على ما يرام لأنهم لن يكون لديهم سياق لهذه الأعداد الكبيرة.

بدءًا من الأرقام الأصغر عندما يكون الأطفال في سن مكون من رقم واحد وتنتقل ، كما تعلمون ، من 4 دولارات في الأسبوع ، أه ، بدل شهري كما تعلم ، بالتفكير في عمليات الشراء المكونة من رقمين عندما تشتري شيئًا ما داخل أحد التطبيقات لتحب التفكير الدراجة التي تريدها والتي قد تكون تكاليفها مكونة من ثلاثة أرقام.

وبعد ذلك ، كما تعلمون ، هناك محادثة حيث يريد كل طفل مثل الهاتف المتطور الذي يكلف الآن مثل مبلغ منخفض من أربعة أرقام من المال. ومن ثم ربما يريدون سيارة عندما يبلغون من العمر 16 عامًا ومثل السيارة المستعملة التي لن تقتلهم ربما تكون أربعة أو 5000 دولار على الأقل. وبالتالي فإن هذه الأرقام تكبر ، أليس كذلك؟

وتبدأ في تقديم بعض مكونات ميزانية الأسرة لهم. لذا بحلول الوقت الذي تكون فيه مستعدًا للتحدث عن الكلية ، يكون لديهم إحساس جيد جدًا بما تعنيه هذه الأرقام الكبيرة ، وبالمناسبة ، بالمناسبة ، إذا لم يكن عاجلاً ، فسوف يسألك عما تكسبه و ما لديك.

وإذا كنت تريد أن تكون هذه الأرقام منطقية ، فسيتعين عليك شرح هذه الأرقام الأصغر طوال الوقت.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: كيف يمكن لأولياء الأمور الذين قد لا يعرفون كيف سيبدو المشهد التعليمي لما بعد المرحلة الثانوية بعد 15 عامًا ، كيف يمكنهم التفكير فيما يحتاجون إلى إدخاره في الكلية؟

رون عزيزي: هذا صعب. وجهت هذا السؤال إلى الرجل الذي كتب الكتاب عن هذا الموضوع حرفياً. يوجد كتاب يسمى The End of College ، والذي يقدم حالة جيدة جدًا لأفضل حالة ممكنة يمكن فعلها بالفعل لتعطيل التعليم الجامعي السكني في أمريكا ولديه ابنة تبلغ من العمر الآن ثمانية أو تسعة أعوام. سنوات الآن. وسألته ، حسنًا ، حسنًا ، ماذا تفعل؟ وهو يدخر في 529 حساب توفير جامعي ، تمامًا مثل بقيتنا.

لذلك أود أن أشجع الناس على الادخار.

ستيفاني أوكونيل رودريغيز: في كلٍّ من محادثاتي مع ريتا ومع رون ، من الواضح أن القرارات المتعلقة بما إذا كان سيتم دفع تكاليف الدراسة الجامعية ، وما إذا كان سيتم دفعها ، تكون محفوفة بالعديد من الاعتبارات العاطفية مثل الاعتبارات المالية - وربما أكثر من ذلك للآباء الذين لا يزالون في طور الدفع من قروض الطلاب الخاصة بهم.

لذا ، من وجهة نظر رون ، من المهم أن ندرك تلك المشاعر ونعمل من خلالها - الخوف والذنب والمعنى الذي نربطه بما تقوله اختيارات أطفالنا الجامعية عنا كآباء - من خلال التحدث من خلالها مع الزوج أو المستشار أو حتى أطفالنا ، حتى نتمكن من الوصول إلى مساحة يمكننا من خلالها البدء في التفكير بشكل أكثر وضوحًا حول القيمة الحقيقية لتجربة كلية معينة والمفاضلات التي نتمتع بها ولسنا مستعدين لتحملها - نسأل أنفسنا والمدارس أسئلة حول معدلات الإكمال ، ومتوسط ​​مستويات ديون الطلاب عند التخرج ، وبدء الرواتب ، ورضا الطلاب على المدى الطويل - وإشراك أطفالنا في تلك المحادثات في أقرب وقت ممكن.

في عمر السنتين والرابعة ، قد لا يكون أطفال ريتا مستعدين للبحث في كل ذلك ، ولكن في السنوات القادمة ، يمكن تعريفهم بالمحادثات المالية الصغيرة - مفاهيم الادخار مقابل الإنفاق مقابل المشاركة ، وما الذي يجعل شيئًا ما ذا قيمة جيدة —حتى أنه بحلول الوقت الذي يصلون فيه إلى المدرسة الثانوية ويبدأون في التفكير في هذه الأشياء فيما يتعلق بتعليمهم ومستقبلهم ، سيكونون أكثر استعدادًا لفهمها.

بالنسبة إلى ريتا ، من خلال تخصيص حتى مبالغ صغيرة في خطة ادخار كلية مخصصة لـ 529 الآن ، يمكنها أن تفخر بحقيقة أنها تقوم بالفعل بإعداد أطفالها للنجاح - بغض النظر عن هذا الرصيد ، وإذا احتاجوا إلى النقر ومتى بداخله.

لقد كانت هذه الأموال سرية من كوزيل بيير. إذا كان لديك ، مثل ريتا ، قصة مالية أو سؤال تريد مشاركته ، يمكنك إرسال بريد إلكتروني إليّ على موقع Money dot Confidential على موقع real simple dot com. يمكنك أيضًا ترك بريد صوتي لنا على (929) 352-4106.